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SUJET : La 1.8

La 1.8 01 Mai 2014 02:51 #24994

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Alex3199 écrit:
Ouep, ils feraient bien d'engager des vrais développeurs avec tout ce qu'ils gagnent (Minecraft sur PC vient de dépasser les 15 millions de ventes) plutôt que d'utiliser des moddeurs.


C'pas le message que je voulais faire passer. Tu engages un mec de Mo'Creatures pour quoi ? Pour faire un putain de bloc pour utiliser la redstone (ENCORE ?!?!?!) au lieu de créer des mobs !

C'est comme si j'avais un livre à écrire, et que j'embauchais Tolkien pour m'acheter des stylos !
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La 1.8 01 Mai 2014 08:24 #24995

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Soit je n'ai pas assez dormi, soit tu n'as pas compris Sid ^^
ZipKrowd est venu nous faire une fonction et pas un simple bloc (Il était déjà là), et franchement pour la branche de la redstone c'est comme la 1.5, ça ne fait que simplifier d'avantage.

DrZhark s'est chargé des chevaux en 1.8 (J'ai du mal formuler ^^ )
Mais pour les limites "imposées" par Mojang, je trouve que c'est réussi. Vos bugs viennent essentiellement de Bukkit j'ai l'impression. Vérifiez si vos plugins n'ont pas passés la 1.7.5.

Mais je comprend ce que tu penses Sid, mais Mojang veut avant tout que tout le monde puisse jouer (bien que visiblement de mises à jours en mises à jours, mes fps chutent). Et avec Java on est très vite limités, faut voir les gros modpack actuels, parfois faut plus grand chose avant l'instabillité. Je pense qu'ils veulent un jeu simple, sans trop de détails. Mais ils agissent sans trop demander, comme la neige sur les pics qui a un peu salie Naranée.

Ils ne peuvent pas satisfaire tout le monde, même si Minecraft est facile d'accès, on ne peut pas y faire ce que l'on veut en gardant cette stabilité. Pour ce qu'ils pensent du Rôleplay sur leur jeu cubique, Mojang n'en a jamais parlé après réfléxion, leur demander serait un pas de plus pour savoir si Minecraft est-il une terre d'accueil au roleplay ou pas.
Un Dorian écrit:
Les armes de la plupart des fous sont pour détruire, la mienne sera pour créer.

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La 1.8 01 Mai 2014 12:08 #24997

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Je suis pas si sûr que ça qu'ils veuillent faire un jeu "simple" surtout depuis la "sortie officielle" du jeu.
Et je reviens sur un point que j'arrive plus à comprendre, c'est pourquoi est-ce que les FPS chutent de version en version ?
J'avais un vieux PC récupéré car c'était soit moi soit la poubelle et je faisais tourner Minecraft 1.0.0 dans les 100 fps
Aujourd'hui, j'ai un bien meilleur PC et je tourne à 50 en solo et 20 sur Akatea (beaucoup de mobs). Avec l'ancien en 1.6.4, c'était 20 fps en solo et 10 sur Akatea.
Alors bon je sais bien c'est Java mais quand même, j'ai jamais trouvé d'explication de la part de Mojang.
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La 1.8 01 Mai 2014 12:41 #24998

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Pour les soucis de fps faudrait faire un sondage Config-FPS.. Parce que ça pourrait venir de Bukkit, des capacités du serveur et/ou de Mojang.

Mais à mon avis c'est 80% à cause de Mojang :(
Un Dorian écrit:
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La 1.8 01 Mai 2014 13:24 #24999

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Th3_DoDoz écrit:
Soit je n'ai pas assez dormi, soit tu n'as pas compris Sid ^^
ZipKrowd est venu nous faire une fonction et pas un simple bloc (Il était déjà là), et franchement pour la branche de la redstone c'est comme la 1.5, ça ne fait que simplifier d'avantage.

Ca, déjà, c'est un foutage de gueule. Simplifier la redstone ? C'est pas ce qu'ils font à toutes les MàJ parce qu'ils pensent que y'a que ça dans leurs jeux ? Et sinon, y'en a pas un pour aller coder le truc qui permettra d'éditer les livres sans tout effacer ? J'vais aller lire un tuto, j'reviens dans quelques heures et j'le code s'il faut.

Th3_DoDoz écrit:
Je pense qu'ils veulent un jeu simple, sans trop de détails. Mais ils agissent sans trop demander, comme la neige sur les pics qui a un peu salie Naranée.

Justement. Tu veux un jeu sans trop de détail, et à toutes les MàJ tu t'occupes d'une des choses les plus poussée de Minecraft. Quand est-ce qu'ils vont s'occuper du jeu et pas d'une minuscule de ses branches ?

Th3_DoDoz écrit:
Ils ne peuvent pas satisfaire tout le monde, même si Minecraft est facile d'accès, on ne peut pas y faire ce que l'on veut en gardant cette stabilité. Pour ce qu'ils pensent du Rôleplay sur leur jeu cubique, Mojang n'en a jamais parlé après réflexion, leur demander serait un pas de plus pour savoir si Minecraft est-il une terre d'accueil au roleplay ou pas.

Le Rôle-Play, ils s'en branlent, on le sait bien. Mais quel est le % de personnes qui apprécieraient un nouveau mob ? (passif comme agressif) Un nouveau bloc ? Éditer un livre ? De la nouvelle bouffe/plante ? Et quel est le % de personnes qui en ont quelque chose à faire de la redstone ?
Je pense sincèrement qu'il doit y avoir un gouffre entre ces deux pourcentages. Donc ils ne peuvent pas satisfaire tout le monde, mais je vais répéter ce que j'ai dit sur la page précédente : ça fait des mois et des mois qu'ils ne s'occupent que des choses qui intéressent les Youtubeurs, autrement dit, la redstone, et de jolis filtres pour leur caméra, et fuck les joueurs.


La seule MàJ viable depuis longtemps a été la 1.7 grâce à tous les ajouts. Le reste, et depuis des mois, c'est des ajouts pour les 12 millions de chaîne Youtube qui vont montrer aux gens comment relier une porte à de la pierre rouge.
Et quand je dis viable, je parle pas pour Akatéa, je parle pour le joueur lambda, qui a acheté un jeu de survie/sandbox. Si on me l'avait dit y'a 4 ans, j'aurais refusé d'acheter 2 comptes sur Électricien Simulator.

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La 1.8 01 Mai 2014 14:53 #25000

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non mais sid, si tu continue a cracher ainsi sur la redstone, je vais forcément gueuler sur toi, arrête stp :(

je me suis déjà emporter sur le mumble (tu demandera a Ysy) alors calme toi, le serveur est bien, j'ai pas envie d'en partir juste car on va se prendre la tête si tu continue ... :(

Il n'y a pas tant de mise à jour concernant la redstone.
Il faut différencier la redstone et les commande.
a part le bloc de slims, la dernière mise a jour qui impacte la redstone c'est la 1.5, alors calme toi avec tes arguments tous plus invalides les un que les autres :(


ensuite, tu n'aime peut être pas ça, mais la redstone n'est pas "une minuscule branche"

par contre, pour te l'expliquer correctement (et pas juste te sortir un TGCM (m pour minecraft)) il va me falloir te faire un petit cours (dsl si c'est pas dans ce topique que j'aurais du le faire)

Minecraft est à la base un jeux bac a sable, sans mob ni rien, complètement créatif.
A ensuite était rajouter tout ce qui fait de minecraft un jeux de survie.

Ces 2 type de jeux complètement différent et pourtant complémentaire font de minecraft ce qu'il est et bien que tu ne semble apprécié que l'aspect survie du jeux, beaucoup y joue encore en créatif.

Mojang doit donc satisfaire 2 communauté pour le même jeux.

ils ont donc développer plusieurs "domaine" dans tout ce qui est survie et en ont rajouter certain dans tout ce qui est création.

Ainsi il faut distinguer quelques choses :
dans tout ce qui est créatif, tu as :
-tout ce qui concerne la terraformation (la gestion des biome, hauteur, map superflat, custom ...)
-tout ce qui est architecture (l'ajout de bloc entre autre)
-la logique minecraftienne a également été amélioré (c'est ce qui a corriger le génialisime bug du générateur de diamant ou le bug de duplication de bateau, et j'en passe)
-La redstonne (qui n'a que peu évoluer depuis la redstone update)
-Les commande (qui elles sont effectivement en évolution quasi constante depuis ... à peu près la redstone update)

Les 3 dernier point formes peut être les outils du parfait redstonneur, il n'en reste pas moins que ce sont 3 choses différentes (et beaucoup de redstonneur ne se plonge réellement que dans 1 domaine et ne font que survoler les 2 autres).

Mojang développe actuellement plus ces points la que le coté survie, mais en même temps, c'est un peu les origine de minacraft le coter création, tu n'a donc pas le droit de leur demander de ne pas le développer.

En opposition, tu à donc le coter survie qui, en plus de piocher allegrement dans le créatif (pck quand même) à ses petits truc bien à lui:
-Contrairement à ce que tu dit, minecraft soutient le RP (bien qu'il soit impossible de satisfaire tout le monde et qu'il se doit de rester commercial, il est donc obliger de faire les choses en gros ... trop peu de VRAI rôliste, mais si ce point te gène, gueule sur les peuples humain, pas sur mojang)
l'ajout de la gestion de la faim par exemple vas dans ce sens.
certain écart sont obligatoire (l'eau qui traverse les portes serait bien assez agaçant a coder, et tu te rend peut être pas compte du nombre de non rôliste qui utilise certaine choses, rendant certain "acquit" immuable) la neige en hauteur est jusque la un point cohérent (plus tu monte, plus y fait froid ... ) ils ont hélas mal gérer la chose (soit faire remonter les nuage et donc la limite, soit le laisser en option (avec un gamerull) afin de ne pas gêner les transition de map. pour le reste, c'est cohérent et ça va donc dans le sens du RP.
- la gestion des entités (et même d'une "histoire" via l'enderdragon) ce révèle être l’essentiel de la survie, et également le point le plus bogué.
En effet, tout les bug actuels de minecraft (pas des mod/plug/autres ajout) sont lié au entité !
c'est un point sur lesquels ils ont beaucoup de mal et c'est bien pour ça qu'ils hésite et qu'ils mettent du temps a développer des entité qui au final sont semi-viable (cf les chevaux) et qui font râler la communauté.
De ce fait, je comprend leur comportement et le soutien même complètement :
Quand tu te donne a fond pour faire quelques choses dans lequel tu est mauvais pour faire plaisir à la communauté et que tu te fait ensuite gueuler dessus pour des bug qui au final sont gérable/"mineur" (je met pas les guillemet pour rien ^^"), ça décourage. D'autant qu'il y a des mod qui le font, alors oui, il se permettent un peu de plus trop s’embêter et de demander à des modeur pour le reste.
-La gestion des item est un point qui est beaucoup plus gérable, c'est bien pour ça qu'ils peuvent rajouter plus de poisson sans aucun souci.

En conclusion, ils développent les points les uns après les autres. Tu ne voit peut être pas la différence dans certain aspect (la j'ai pas vraiment détaillé) mais il y en as, c'est juste que ça ne t'intéresse pas.

A cela c'est rajouter un point qu'ils ne peuvent évité : Les nouvelles communauté qui se développe.
2 grosse communauté se sont rajouter. les modeurs et les youtubeur.
Dans tout les cas, et tu ne t'en rend pas forcément compte mais ces 2 communauté participe tellement à la vie de minecraft qu'elles ne peut plus être éviter. Il est donc normal qu'ils pensent à eux.
Sans les youtubeur, minecraft fonctionnerais de moins en moins : les vidéo tuto, les présentation de snapshot, les présentation de serveur, vous vous seriez assis sur la vague biloulette ... bref, des exemple il y en une infinité, mais le plus gros point, c'est que ça révèlent les choses que mojang n'a potentiellement pas vu (le vieux bug du générateur de diams encore une fois) ça le popularise suffisamment pour que mojang 1: s'en rende assurément compte 2: se doive de le corriger.

La communauté des moddeur aussi a pris une part importante dans la vie de minecraft, c'est donc pour ça qu'une certaine mise à jour a fait que, nouveau launcher (ça reste un des argument)

Donc OUI ces points méritent d'être développer aussi.

Pour finir, je suis d'accord que ce serait bien de rajouter certaine choses pour le coter survie, mais étant codeur, j'essaie de voir plus loin que mon propre intérêt, et même avec mon bas niveau, je me rend compte des difficulté qui sont rencontré.

Je finirais donc par ceci :
1 : De grand pouvoir implique de grande responsabilité.
2 : On dit pas "c'est pas bon" on dit "je n'aime pas"

Par conséquent, tu vas me faire le plaisir de te comporter comme un humain (et un admin) responsable, tu vas calmer tes hardeur (surtout pour que je calme les miennes aussi) et tu va arrêter de te comporter comme un gosse ! (on se croirait sur JVC ...:p)
JE me permet de "t'insulter" de gamin car par 2 fois tu a cracher sur la redstone et (bien que tu ne t'en soit pas rendu compte) sur les développeur.
Ayant à cœur ces 2 communauté et aimant prétendre en faire partie (bon après, c'est pas a moi de m'autoproclamer, mais a la communauté de me reconnaitre) tu m'a donc insulter a plusieurs reprise (car tu n'insulte pas juste moi, mais ce que j'ai a cœur et si tu ne vois pas ou est le problème, demande a un/une philosophe de t'expliquer !) Donc OUI, je me permet de te faire la leçon (et si je suis refuser pour ça tant pis, bien que ce serait révélateur de beaucoup de chose négative).

Pour finir sur une note un peu plus cool (houa en général quand je suis insultant/méchant, c'est juste de l'humour :3) si je te dit tout ça avec franchise, je te prierais de ne pas trop mal le prendre, chez moi la franchise est une marque de respect (et le tact n'est pas vraiment une de mes vertus :p).

Pour l'argument des poissons dans l'eau ou des livre éditable, je suis bien d'accord.
Le problème des poissons, c'est que tu demande des entités ... c'est pas le plus évidant et s'ils les mettent trop vite, ça va encore jazzer et tout le bazar, bref, plus problème de la communauté qui influe sur la volonté.
Pour les livres ... la je vois pas ce qui coince par contre ... (1 point pour toi \o/)

Pour le coup du jeux sans trop de détailles ... oui et non.
Ils détailles sans aller trop loin (ils poussent des choses s'il tu veut, mais le potentiel est tel qu'il ne le font finalement pas, c'est la communauté qui mod) je suis pas forcément complètement d'accord avec cette philosophie, mais ça pseudo-marche et moi il m'en faut pas plus. (du-coup je suis contre l'argument de dodoz !! muhaha *hum* )

bref, si j'étais été trop "agressif" dans mon message ... ben je m'en excuse pas ... ça serait faire mon faux-cul ... mais je suis navré si j'ai vexé/blessé quelqu'un.

PS: j'éditerais un peu plus tard, pas mal de fautes, et la j'suis un peu fatiguer et j'ai pas trop le temps de me relire, dsl :s
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La 1.8 01 Mai 2014 16:27 #25001

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Partir du serveur parce que je n'aime pas la redstone ? Ça prouve les mentalités des YTB et des redstoneurs, qui n'en ont au final rien à carrer du jeu ... *sifflotte*


Ton post sert à quoi au final ? Signaler les différences entre la redstone et le RP ? Merci Einstein ! Tu as fait un pavé de 40 lignes sans même chercher à comprendre ce que je disais, alors que c'est expliqué très clairement.

Je vais reprendre :

1) Il n'y a pas une seule Màj ou snap sans changement pour la redstone. Par contre, TOUT LE RESTE du jeu, ils s'en branlent complètement. C'est sur ça que je crache ! Pas sur la redstone.

2) Oui, le jeu n'aurait pas eu ce succès, et ce succès ne continuerait pas sans les Youtubeurs. Ai-je craché sur eux ? Non. J'ai dit que faire des MàJ JUSTE pour eux c'était du foutage de gueule.

Le jeu, bien que développé de manière sandbox au départ, fut connu grâce aux constructions ! Non grâce à la redstone. Qui serait venu sur ce jeu sans voir les vidéos de Fanta qui montrait des constructions ? Sans voir les villes, les pyramides, les temples etc en screens sur les sites de jeux vidéos ?
Et qui est venu pour faire électricien ? Bawi, personne (à part peut-être toi, si tu fais preuve d'une mauvaise foi totale).

C'est tout ce que je dis, en connaissant tout aussi bien le jeu que toi. 99% des Minecraftiens ont acheté le jeu pour survivre et construire.
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Dernière édition: 01 Mai 2014 16:38 par Sideara.
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La 1.8 01 Mai 2014 20:46 #25004

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De toute façon, on sait tous que les maj de Mojang sont soit à chier(filtres que même les youtuber n'utilisent pas ) ou foireuses (chevaux)

On va pas en faire tout un fromage basque.
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La 1.8 01 Mai 2014 21:34 #25005

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bon j'ai pas compris ta 1° ligne, mais passons

mon pavé de 40 ligne était la pour te faire comprendre que "Il n'y a pas une seule Màj ou snap sans changement pour la redstone.", c'est faux. sauf que quand je dit que quelque chose est faux, j'explique mon avis ... (bon, du-coup c'est pas passé quand même)
je t'expliquais aussi que "TOUT LE RESTE du jeu, ils s'en branlent complètement" c'est faux aussi ...
mais du-coup on en parleras par Mumble plus tard, à l'écris je finis par m'embrouiller :s

le fait qu'il y ai des mise à jour juste pour les youtubeur par contre, je suis d'accord, c'est pas bon.
Par contre, faut pas oublier que, s'il y a des point dans les mise à jour, c'est pas pour rien ...
qu'une mise à jour mineur ne soit porté que sur 1 seul point ... ça veut juste dire qu'ils ont bien compris comment on développe ... (après, les dev sont sympa (potentiellement manche) mais je sais pas si c'est eux qui décident dans l'équipe de mojang ... ? bref, c'est une tout autre question).
s'il sorte une 1.8 qui n'aide que les youtubeur, c'est absolument stupide
s'il sorte une 1.7.8 pour les youtubeur, c'est exagéré, mais c'est pas complètement stupide ...

bref. je sais plus ce que je voulais dire (c'est comme pour mon précédent post, trop de bruit autour de moi, j'en oublie ma conclusion ==" ) mais BLABLABLA, au final, tout n'es pas si mauvais, et il bosse un peu tout mais par vague, prend le temps d'attendre >.<
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La 1.8 02 Mai 2014 00:32 #25006

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Bon, je vais mettre fin au débat, car il n'a pas de raison d'être.

Il y a des amateurs de redstone et de commandes, il y a des détracteurs. Certes, cet aspect du gameplay représente un intérêt certain pour une partie des joueurs et ceux-ci allouent à ce jeu un surplus de popularité qui lui permet de maintenir sa visibilité sur internet. Cependant, favoriser cette communauté au détriment du reste des joueurs, et ce depuis plusieurs MaJ consécutives est une aberration.

De fait, et sans dénigrer l'importance des YouTubers ainsi que des codeurs, dont le travail permet à de nombreux joueurs de renouveler leur approche de minecraft, je trouve normal que les détracteurs de ce style de jeu puissent se montrer mécontents par rapport à la politique de MaJ de Mojang.

Je fais partie de cette fameuse partie des joueurs qui trouve à redire sur la direction générale que prend le jeu. Je ne m'en cache pas. La redstone et les commandes c'est marrant, mais quand ça va trop loin ça me prend la tête. A quand un réel changement de gameplay? Je n'attend que ça. Même si Mojang à fait des correctifs majeurs et intéressants comme la refonte de la génération des biomes, ça ne me redonner pas envie de me replonger dans le solo. Je n'y ai d'ailleurs pas touché depuis des lustres, c'est la raison de ma grogne.

Mais ce n'est que mon avis, et je ne cherche pas à rentrer dans le fascisme et à dire "j'ai raison, tu as tort". Ceux qui ne sont pas capables de faire de même sont priés de s'abstenir de répondre. Et je m'adresse à tout le monde. Si vous voulez discuter de la MaJ, c'est le bon topic. Si vous voulez polémiquer sur le bien-fondé de celle-ci, faites-en un autre. On est pas ici pour régler ses comptes.

Merci.
- Eh mec, t'as déjà fait du RolePlay sur table ?
- J'ai déjà fait du RolePlay au ski, mais je pense que ça compte pas...
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